СЕРГЕЙ ВАСИЛЬЕВ

No flash availible

Биография Статьи Интервью Комментарии Креатив Фотогалерея

Новый клуб Михайличенко. Часть III

Pressing.net.ua

29.02.08

Во вторник, 26 февраля, в Доме футбола состоялось второе заседание «Футбольного пресс-клуба», в котором, помимо представителей СМИ, принял участие и главный тренер национальной сборной Украины Алексей Михайличенко. Основной темой для дискуссии, как не сложно догадаться, стал первый поединок «сине-желтой» дружины под командованием нового наставника – против Кипра.

Высказать свое мнение на собрании своеобразного «круглого стола» выразили желание многие отечественные журналисты: Сергей Васильев, Юрий Малышев, Богдан Буга (все – информационно-аналитический отдел ФФУ), Алексей Семененко («Киевские ведомости»), Артем Франков («Футбол»), Игорь Мирошниченко (телеканал ICTV), Юрий Сай («Факты»), Александр Гливинский (программа «Про Футбол»), Семен Случевский (телекомпания «Гол»), Валентин Щербачев (телекомпания ВУСА), Геннадий Мороз (телеканал «Тонис»), Алексей Маргиев (телеканал «Новый канал»), Владимир Крамар («100% «Динамо»), Игорь Цыганык (телеканал «Мегаспорт»), Игорь Линник (uefa.com), Константин Андриюк (телеканал «1+1»), Игорь Черемис («Главред»), Анатолий Яворский («СпортОбоз») и мэтры журналистского цеха Валерий Мирский и Александр Липенко.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Но если учитывать, что Кубок Первого канала проходил в конце января, как для этого времени года уровень игры был достаточно высоким. Команды тренировались всего-то две-три недели. Нужно проанализировать, почему в игре «Динамо» – «Шахтер» первый опасный момент возник только под занавес поединка, в действиях игроков наблюдалось много брака. Очевидно, футболисты еще не могли продемонстрировать те скорости, которыми они обладают. В обороне сыграть намного проще, чем в атаке. Но мне уровень турнира понравился. Киев завоевал Кубок, был хорош и Донецк, особенно в первой игре против «Бейтара». Мне очень понравилось и движение, и желание наших полпредов. Да, где-то не успевали, но при этом просматривалась командная мысль. Тому же «Спартаку» явно не хватало скорости – все это прекрасно видели. Это в Кубке УЕФА еще раз продемонстрировал «Марсель», особенно во втором тайме, когда москвичи попросту остановились. Нам же нужно обращать внимание на другое – знать причины почему «Марсель» в хорошем накате и намного все делает быстрее.

Игорь ЦЫГАНЫК:

– Вопрос по календарю. Он вас устаивает?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– В период с 15 по 29 марта футболистам придется провести пять матчей, включая поединок за сборную. За две недели пять игр – это перебор. Я уже сейчас представляю, в каком физическом состоянии будут находиться игроки.

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– Мы на прошлой нашей встрече говорили про то что, сборная Украины провела два разных цикла. Первый – прагматичный – когда мы вышли на чемпионат мира. Многим не нравилась игра в исполнении команды. Мы понимали, что она приносит результат, но все равно после матча критиковали сборную. Следующий отбор, как мне кажется, «сине-желтые» провели более ярко. Они пытались играть в атакующий футбол, который больше нравился зрителям. Тем не менее, мы, журналисты, постоянно смотрим игры и понимаем, что это не наш стиль, не те футболисты для него. Должны ли мы отсиживаться в защите и действовать на контратаках или все же обязаны играть на публику, пробовать переступить через себя и построить другую философию футбола?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Так и хочется сказать, что хотелось бы и игру веселую показать и достичь положительного результата. Но мне сейчас тяжело ответить, какой футбол мы будем показывать, поскольку играть придется с командами разного уровня. В каждом матче нужно учитывать и свои сильные стороны и соперника. Но я знаю только один футбол, который нравиться зрителю – победный.

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– Я не согласен с вами. У нас были случаи, когда команда завершает поединок победой, а зрители сетуют, что это случайность, что игры все равно нет, и сборной тоже. У нас зритель такой, знаете ли, притязательный.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Тогда это просто зритель, а не болельщик. Видимо, он даже не переживал за команду. Я помню, очень давно мы просматривали с Валерием Васильевичем Лобановским какой-то матч в Италии и не выключили звук. Он был до того скучным, что можно было уснуть. Но комментатор настолько красиво рассказывал, что мы, ничего не понимая, сидели полтора часа с открытыми ртами и смотрели на эту тягучую игру, закончившуюся в итоге со счетом 0:0 без единого удара по воротам. Мы с таким удовольствием посмотрели матч! А все потому, что были абсолютно другие эмоции. Если не ошибаюсь, это было в мою бытность игроком, когда мы тренировались на базе «Интера».

Александр ГЛИВИНСКИЙ:

– Вы вспомнили об итальянском языке. Английским вы владеете прекрасно. Итальянский чуть-чуть призабыли?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Наоборот, мне легче разговаривать на итальянском. Английским не я владею, а он мной (смеется).

Артем ФРАНКОВ:

– Алексей Александрович, я думаю, никто не будет возражать, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И сочетание атакующего, зрелищного футбола и результата – конечно же хорошо. В связи с этим, тренерам часто задают вопрос: «Какой ваш приоритет: победа со счетом 5:4 или 1:0?». Дело в том, что победа 5:4 означает огромное количество ошибок в обороне.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Я все-таки предпочитаю 1:0. Не боюсь утверждать, что игра начинается с обороны. Не может быть уверенности в действиях форварда, если сзади бардак. Надежность игры и психологии начинается с твердости в тылах.

Александр ЛИПЕНКО:

– У меня такой вопрос. Предположим худшее: вдруг Украина возьмет через неделю и признает Косово. Тогда, естественно, матч с сербами не состоится. Вы это предполагаете? Тогда, у меня такое предложение-мечта – провести встречу, в которой звезды украинского футбола встретятся с легионерами украинского футбола. Мне кажется, этот поединок вызвал бы огромный интерес. Он бы дал ответ на многие вопросы, как то: нужны ли украинскому футболу легионеры? А для вас, как для тренера, матч стал бы шикарной проверкой.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Шикарной проверкой было бы сыграть с вами, журналистами (смеется).

Александр ЛИПЕНКО:

– Это опасно (смеется).

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Я знаю. Нам же и отчеты довелось бы писать об этой игре. На самом деле, не хочется верить, что у нас возникнут какие-то проблемы с игрой 26 марта. Как правило, практически все сербы играют за границей. И бывало, в случае военных конфликтов они все равно продолжали играть. Конечно же, ваш предложенный матч очень интересный. Его скорее стоит рассматривать как выставочный, а не контрольный. Хотя, я думаю, у иностранцев мотивация к такому противостоянию вряд ли будет столь же высокой, как и у украинцев.

Семен СЛУЧЕВСКИЙ:

– Алексей Александрович, раз мы перешли от Кипра к общефилософским моментам, у меня такой вопрос. Сейчас в мировом футболе есть тенденция, и все это видят, разрастания конфликта между клубами и национальными сборными. Вот думающий знаковый тренер экстра-класса Арсен Венгер сказал следующее: «Клуб футболиста поднимает, дает ему расти, а футбол на уровне сборных, наоборот, опускает». И, например, о Гиггзе: «Если б Гиггз играл только в сборной, кто бы вообще о нем знал?». Каково ваше мнение по этому поводу?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Я бы не делал такие сопоставления. Возможно это громкие слова, но матч национальной сборной – это матч, в котором за тебя болеют не только фанаты, например, «Динамо» или «Шахтера», а вся страна. Я понимаю, что сейчас в клубном футболе много интересных и важных игр, присутствует такой «супермаркет» как Лига чемпионов. Но мне кажется, что сборная всегда должна стоять отдельно. Пускай это избитая фраза, но не все измеряется материальными благами.

Игорь ЛИННИК:

– Алексей Александрович, я помню, как вы, будучи тренером киевского «Динамо», неоднократно напоминали о том, что для клубного тренера футбол – это процесс. В нем если оступился, то можно наверстать упущенное. Понятно, что официальные матчи сборной – это более короткий график, и здесь вес каждого очка более ощутим. Если клубный тренер может себе позволить относиться к футболу, как к процессу, то наставник сборной концентрируется на каждом матче, как на отдельной маленькой войне, которую ему каждый раз необходимо выигрывать. В связи с этим, я заметил такую тенденцию. Большинство последователей, учеников Лобановского, вольно или невольно, соблюдают многие проверенные им традиции. Бывает, что на какой-то стадии чемпионата страны у футболиста идет подъем, как было, к примеру, в начале сезона произошло у Гладкого в «Шахтере». Но тренер национальной команды все еще присматривается к нему, не считает уместным привлекать его под знамена сборной, не желает рисковать. А в Германии, Англии или Италии, наоборот, таких футболистов, пусть даже из «провинциальных» клубов, «выдергивают» моментально, просматривают, может даже дают возможность сыграть с какой-нибудь Андоррой. А у нас, что в сборной СССР, что в сборной Украины такие эпизоды крайне редки. В «молодежке» у вас были подобные попытки, но тогда казалось, что из-за узкого круга исполнителей, происходило всего лишь латание дыр. Сейчас тренер сборной может себе позволить «выдергивание» таких игроков?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– У многих наставников национальных команд своя точка зрения по этому вопросу. На мой взгляд, никто не откажется от классного исполнителя, который в данный момент находится в хорошей форме. Другое дело, что тренер должен еще руководствоваться и тем, как впишется исполнитель в ту или иную тактическую схему, и впишется ли вообще. Нужно учитывать его психологию, продуктивность на обоих фронтах. В качестве примера приведу двух великих футболистов Манчини и Виалли, которые вместе играли в «Сампдории». Манчини в той команде был почти Богом, но он практически ни разу не проявил себя в сборной. Виалли, игравший с ним в паре, был менее популярен, но национальной команде приносил огромную пользу. Поэтому, мне кажется, концепция тренера должна заключаться в том, чтобы не собирать некий набор различных «красок», а приглашать тех, кто будет дополнять друг друга по тону, создавать единую цветовую гамму.

Игорь ЦЫГАНЫК:

– Алексей Александрович, есть ли у вас уже вариант идеальной сборной? Вы наверняка для себя составили определенный список игроков. Хотелось бы услышать фамилии этих футболистов.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Дело в том, что говорить о конкретных фамилиях было бы не то что преждевременно, а даже, наверное, неэтично. В очередной раз повторюсь, что многих исполнителей я видел только по телевизору, а некоторых – лишь на сборах. Поэтому я слукавлю, если скажу, что рассчитываю на каких-то конкретных исполнителей.

Игорь ЦЫГАНЫК:

– Мы знаем, что многие тренеры, после того как становится известен календарь матчей отбора, садятся и прикидывают сколько очков они могут набрать к концу квалификации. Скажите, представляете ли вы себе, сколько баллов достаточно заработать украинской дружине, чтобы выйти на чемпионат мира? Где вы можете потерять, а где обязательно должны брать свое?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Я слышал, что некоторые специалисты практикуют подобное прогнозирование. Я не следую их примеру, поскольку считаю, что это своего рода микропрограмма. Если ты ошибся и не добрал пунктов в поединке, в котором планировал выиграть, то уже психологически попадаешь в зависимость от этого результата. Это удел тех, кто умеет работать подобным образом, а я таким не занимаюсь.

Игорь ЦЫГАНЫК:

– Вы будете настраивать своих подопечных играть только на победу. Как вы думаете, какова вероятность того, что ребята сознательно или на подсознательном уровне не будут верить в то, что им по силам обыграть Англию или Хорватию. Допустим ли для вас вариант, что с этими соперниками мы можем довольствоваться всего лишь ничьей?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Мы, тренеры, должны работать над тем, чтобы у ребят не возникало подобных мыслей. Нельзя допустить, чтобы футболисты привязывались к схеме подсчета, к вариантам, при котором они могут проиграть или выиграть. Иначе, в одном случае у них изначально опустятся руки, а в другом они выйдут на поле излишне самоуверенно. Для меня важно найти золотую середину. Наше положение в турнирной таблице зависит не от календаря матчей, а от того, как мы их сыграем.

Александр ГЛИВИНСКИЙ:

– Я, может, несколько резко сменю тему, но вы напомнили о Манчини и Виалли и я хотел бы поинтересоваться: правда ли, что Манчини – великий интриган и между вами произошла ссора, после которой он каким-то образом поспособствовал вашему преждевременному уходу из «Сампдории»?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Как такового, конфликта между нами не было, и я не могу сказать, что Манчини был интриганом. Хотя и не скрою, что тогда очень многое в клубе зависело именно от него. Например, как мне рассказывали, наставник «Сампдории» Бошков звонил президенту один раз в неделю, а Манчини -- каждый день. Тем не менее, мы видим, что ныне Роберто отличный тренер, и, возможно, такие задатки появились у него еще в те времена.

Артем ФРАНКОВ:

– Алексей Александрович, когда чиновникам и руководителям Федерации задают вопрос о натурализации игроков, они часто «отфутболивают», говорят, что это прерогатива тренера, и если он скажет, что ему нужен тот или иной исполнитель, они подумают о предоставлении ему гражданства. В чемпионате Украины сейчас найдется несколько футболистов, которые могли бы помочь нашей сборной. Если у вас какие-то мысли по этому поводу, а может уже и «заказы»?

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Нет, «заказов» таких нет. Я массу подобных примеров вижу в Европе, и для меня может было бы и неплохо иметь побольше кандидатов в первую команду страны. Но в таком случае важно, чтобы футболист не просто поменял паспорт, а, прежде всего, изменил свое отношение к Украине.

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– Возьмем, к примеру, того же Эдуардо, который, к сожалению, травмировался. Я не думаю, что у него поменялось отношение к Хорватии, что он в душе стал хорватом, тем более, что сам он живет в Англии. Но этот игрок реально помогал сборной, и ее выход в финальную стадию Евро-2008, наверное, наполовину его заслуга.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Если брать Хорватию, то там, по-моему, ни один сборник не живет. Что касается Эдуардо, то я смотрел несколько игр с его участием, и видел, что он очень уважает эту страну. Он хорошо играл не только потому, что обладает соответствующим мастерством, а горел желанием и показывал колоссальную самоотдачу. Я именно это и имел в виду. За страну еще надо и немножко умирать в каждом матче.

Константин АНДРИЮК:

– У меня есть просьба-пожелание относительно общения футболистов со СМИ. Я говорю исходя из своего собственного опыта, так как присутствовал на чемпионате мира в Германии. Когда сборная обыграла Швейцарию, было все замечательно. Все счастливы, давали интервью, в частности Ващук, Гусев, Тимощук и т. д. Единственный, кто отказался общаться с прессой, был Шовковский. Причина осталась загадкой, но это не столь важно, поскольку все остальные радостно шли на контакт. Далее случился проигрыш Италии, и создалось такое впечатление, что после матча для наших игроков наступил конец света. Когда они возвращались в отель, фаны просили их дать автограф, уже не говоря про меня, тянувшегося с микрофоном. Никто не дал ни единого автографа, все напрочь отказались комментировать что-либо для масс-медиа. Был еще случай с игроком сборной Украины Олегом Гусевым, когда его «Динамо» играло против «Днепра» в Кубке Украины. Матч тогда закончился победой киевлян. Приехали польские журналисты, которые снимали фильм о том, как Украина выиграла тендер на проведение Евро-2012. Они хотели записать интервью с игроками, которые, вероятно, будут играть на Евро-2012. Я начал ловить Гусева, а он сказал: «А я не буду давать интервью». Потом Олег подошел к Езерскому и сказал: «Вот ты давай интервью». Ему это было смешно. И это игрок национальной сборной. Я считаю, что надо проводить какую-то воспитательную работу с игроками. У них все происходит под настроение: хотят – дают интервью, хотят – не дают. А как в свое время Шевченко неоднократно убегал через какой-нибудь черный ход? У меня есть твердая убежденность, что футболисты, которые общаются со СМИ, пусть даже после провальных матчей, обязательно достигнут высоких результатов.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Я согласен с вами – культуру общения нужно повышать. Но если я скажу вам, что завтра все изменится, вы мне вряд ли поверите. И правильно сделаете. Мы, безусловно, будем работать в этом направлении, но хотелось бы, чтобы мы нашли какие-то нормальные способы общения. Уделить время всем корреспондентам физически невозможно. Мы сообща должны выработать цивилизованные формы беседы. Конечно, поговорим и с игроками, постараемся донести до них, что это нужно не только журналистам, но и им самим, болельщикам, всем тем, кто любит футбол.

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– Вы, как бывший игрок, который видел всю эту культуру, понимает ее и должны им все объяснить. Просто в нашей стране футболисты не понимают, что общение с прессой это часть их работы. И от того, дадут они ответы на вопросы журналистов или нет, зависит, отношение к ним. Вадим Евтушенко прожил долгое время в Швеции, и я уверен, что он сейчас не понимает наших проблем. Но у работников пера и микрофона они действительно существуют. Например, у футболиста свои суеверия и он говорит, что не будет сегодня общаться. Но, ведь он профессионал, и не должен зависеть от своего настроения или результата.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Не спорю, у многих игроков свои нюансы – некоторые, например, не дают интервью перед игрой. Это игроцкие суеверия, и от них никуда не денешься. Футболист может пожертвовать чем-то, для него самое главное работа – игра и результат. Еще раз повторю, мы попытаемся донести до ребят, что общение с прессой необходимо.

Александр ЛИПЕНКО:

– Игорь (Мирошниченко), ты ведь сам был пресс-атташе сборной и, наверное, должен был работать в этом направлении.

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– Иногда недостаточно одного авторитета пресс-атташе. Вес тренера намного важнее. Олег Блохин говорил просто: «Ребята, мы сегодня даем интервью». И все. Если Алексей Александрович скажет своим подопечным, что общение с прессой часть их работы (как за границей), для них это будет более веский аргумент, чем слова любого пресс-атташе. Наши футболисты просто не видят того отношения между игроком и журналистом, которое существует за рубежом.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Так они могут сказать: «Когда уеду за границу, тогда и буду давать интервью». (Смеется).

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– Кстати, так и получается. К Шевченко это пришло как раз с возрастом. После выступлений в Италии прошло много времени, пока он не стал на равных общаться с украинскими СМИ. А то было как: итальянцам он дает интервью – для него это важно, он понимает, что если этого не сделает, его завтра в пух и прах разнесут, – а с отечественными журналистами можно и обождать.

Артем ФРАНКОВ:

– Более того, если ему под нос сунут микрофон с надписью «НТВ-Футбол», он тоже застынет по стойке смирно. Но если это будет «Новый канал» или «ICTV» он еще сто раз подумает – может его «левая нога» не хочет интервью давать…

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Давайте не будем думать, что у нас совсем такие безобразные, некультурные игроки…

Константин АНДРИЮК:

– Относительно суеверий. Наш телеканал в этом сезоне показывает матчи Лиги чемпионов. Благодаря этим трансляциям я увидел такие вещи, от которых просто «припух». Например, сэр Алекс Фергюсон за двадцать минут до начала поединка дает интервью. Или Уэйн Руни выходит откуда-то в носках и нормально общается с журналистами.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Вы должны понимать – это контракт с телевизионной компанией, в котором описано все, что нужно сделать. Сказано про интервью тренера перед матчем, будьте любезны интервью. Поэтому давайте не будем сравнивать эти вещи.

Алексей СЕМЕНЕНКО:

– Костя, ты недавно начал работать в спортивной журналистике и открываешь для себя много нового. Для нас это уже пройденный этап. Скажу, что на сегодняшний день данная проблема у нас просто не излечима. Поэтому предлагаю организаторам «Футбольного пресс-клуба» отдельно вынести эту тему и попросить Алексея Александровича пригласить к нам на заседание пару авторитетных игроков.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– А почему бы и нет? Давайте, попробуем.

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– По ходу нашей дискуссии, Алексей Александрович сказал, что для него важна аналитика. В газетах она есть. У наших коллег из печатных СМИ такая возможность имеется. Но у нас, телевизионщиков, есть проблема, которую иногда тренеры и игроки не понимают. На ТВ, за исключением нескольких футбольных проектов выходящих раз в неделю, возможность проводить глубокий анализ практически отсутствует. Нас ставят в жесткие рамки, в которых мы можем сказать либо «черное», либо «белое», а почему выходит именно так, шансов объяснить нет.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО:

– Так отстаивайте свою позицию. Вы редактор. Объясните своему руководству, что это будет интересно.

Игорь МИРОШНИЧЕНКО:

– Это невозможно объяснить. Здесь необходимо выстроить общую позицию тренеров, игроков и функционеров. Вы тоже заинтересованы в этих проектах, как и мы – журналисты. Почему мы собираемся здесь? Как любому профессионалу нам важно поговорить, высказать свое мнение, но на ТВ нет такой возможности. Поэтому, очень важно вот так собираться и выстраивать совместную точку зрения. Да, на нас можно обижаться, и иногда есть за что. Например, часто игроки и тренеры недовольны, что обрезается их интервью. Но если оно длиться больше 15 секунд, то кроме него в новостях ничего не будет. Думаю, Федерация футбола Украины может быть одним из инициаторов решения этого вопроса на государственном уровне.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– На данный момент в формате подготовки проведения Евро-2012, ФФУ вместе с Гостелерадио и Национальным агентством разрабатывает концепцию информационного обеспечения подготовки к европейскому первенству. Я выступлю с инициативой заложить в эту концепцию открытие на общенациональных каналах футбольных программ дискуссионного характера, где действительно можно проанализировать какие-то вещи, популизировать Евро через нынешнее состояние нашего футбола, матчи сборной и ведущих клубов. Поэтому, если вы со своей стороны хотя бы в том формате, который сейчас доступен – интернет и другие печатные СМИ – поддержите эту идею, то это даст нам возможность быстрее сделать ее реальной. ФФУ будет инициировать такие вещи, но для нас важна и солидарная позиция футбольных журналистов, как людей, которые отвечают за освещение этой тематики в телеэфире.

Александр ЛИПЕНКО:

– Думаю, хорошей темой следующего заседания, стала бы проблема закрытия спортивных, в частности футбольных изданий в Украине, исчезновение спорта с ТВ. Это было бы всем интересно.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– Вносите свои предложения, а мы определимся кого из людей, которые реально могли бы ответить на наши вопросы, мы сможем пригласить. На этом второе заседание «Футбольного пресс-клуба» объявляется закрытым. Думаю, все остались удовлетворенны сегодняшним обменом мнений. Если остались какие-то недосказанные вещи – перенесем их на следующий раз. Всем спасибо. До новых встреч.