Евро-2012: День победы (ІІ)

Pressing.net.ua

18.04.08

В четверг, 17 марта, в Доме футбола состоялось четвертое заседание «Футбольного пресс-клуба», которое было посвящено годовщине выигрыша Украиной и Польшей тендера на право проведения Евро-2012. Накануне отъезда нашей делегации в швейцарский Ньон, где 18 апреля придется держать ответ перед УЕФА, прозвучало много напутственных речей.

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Иван ФЕДОРЕНКО, директор Исполнительной дирекции Евро-2012:

– Щоб розробити генеральний план, про який вже йшла мова, потрібно було як слід підготуватися, попрацювати з експертами УЄФА. Адже ми не мали належного досвіду в цій справі. В програмі ви не побачите нереальних, непотрібних об’єктів. Наприклад, у Дніпропетровську було запропоновано двадцять різних розв’язок. Коли почали дивитися скільки їх потрібно для того, щоб доїхати з аеропорту до стадіону, або навпаки, виявилося, що всього вісім. І сьогодні на мапі Дніпропетровська зазначено кожен об’єкт, початок його будівництва, закінчення, інвестор. Стоїть підпис і печать мера міста, який гарантує, що ці роботи будуть виконані вчасно. По кожному з міст така інформація знаходиться в УЄФА. Рівно як і по кожному стадіону. Сьогодні завдяки цій роботі ми маємо конкретний план дій. Якщо ви візьмете НСК «Олімпійський», то побачите, що там чітко розписано початок і завершення робіт. Такий шлях необхідно було пройти. Але сьогодні нам потрібні об’єднані зусилля для реалізації того, що ми напрацювали.

Принципова позиція ФФУ, підтримка членів Оргкомітету дали можливість спланувати та розпочати роботи і в аеропортах. Міністр Вінський завтра спеціально о 12 годині збирає нараду, щоб розставити всі крапки над «і». З нашого боку, вже 5 травня ви зможете ознайомитися з генеральним планом дій по кожному напрямку нашої роботи, включаючи безпеку та правопорядок. Таким чином, запрошую вас відслідковувати реалізацію кожного проекту, які на сьогоднішній день існують, та допомагати нам в їх здійсненнях.

В мене є прохання до присутніх на цьому засіданні народних депутатів. У Верховній Раді є проект постанови про проведення парламентських слухань, які ініціював президент ФФУ Григорій Суркіс, з метою стабілізації та об’єднання всіх парламентарів навколо Євро-2012. Нажаль цей проект знаходиться на розгляданні серед багатьох інших. Тому, прошу зробити так, щоб депутати якнайскоріше його послухали та змогли надати підтримку Євро із законодавчої точки зору.

Наразі, великий інтерес Україна викликає у інвесторів. Прем’єр-міністр Юлія Тимошенко провела перше засідання за їх участю і вони погодились взяти участь в законодавчому забезпеченні для того, щоб мати прозорі умови праці в нашій державі. Григорій Михайлович сьогодні відкривав міжнародний ярмарок інвестиційних проектів, який проходить в Українському домі. На цей захід приїхали представники понад 30 країн світу, які заінтересовані у вкладанні коштів в Україну.

Наше завдання зробити так, щоб потяг «Євро-2012» нарешті почав рухатися. Погоджуюсь із думкою Леоніда Кравчука, стосовно того, що ми дуже спізнилися із реальними кроками з підготовки європейського турніру. Це дійсно так. Але цей шлях требо було пройти.

Александр ГЛИВИНСКИЙ, автор и ведущий телепрограммы «Про футбол»:

– Пане Чалий, не треба домовлятися з пресою. Преса критикує тоді, коли є підстави. А вони зараз є. Ви між собою у владі не можете домовитися і хочете з нас взяти якусь клятву. Ми всі хочемо щоб чемпіонат Європи відбувся в нашій державі, але вибачте – рік минув, а ми тільки консолідуємо якусь ідею. Навіщо? Я, як громадянин, розумію, що коли на нас рік тому звалилось щастя Євро-2012, то ми повинні засукавши рукава працювати, а не протягом цього часу вистоюватися як дорогий коньяк і розуміти як класно, що ця подія об’єднала Україну. Це зрозуміло саме собою.

Хоч я і не завжди погоджуюсь з Артемом Франковим, але повністю підписуюсь під кожним словом, що він сказав у своєму виступі, тому що перше запитання яке ставлять мені уболівальники в регіонах: «Коли заберуть в нас Євро?». Так думає народ. Чи ви хочете домовлятися з нами стосовно того, щоб ми не критикували і жили в самообмані? Можна обдурювати себе, але не народ.

Александр ЧАЛЫЙ:

– Критикуйте! Бажано щоб це була позитивна критика. Я можу привести, як приклад, європейську пресу, де відносно деяких питань існує певна домовленість в суспільстві і серед журналістів. Але не треба казати, що в нас заберуть Євро. Якщо ви профі, то просто проаналізуйте: коли і в кого забирали фінальну частину європейської першості. І на яких підставах. Тобто, ви подивіться: щоб такий процес відбувся, треба щоб у країни сталося щось надзвичайне. Як казав член міжнародного Олімпійського комітету Сергій Бубка, до країни-господаря є певні мінімальні вимоги. За цими вимогами ми крокуємо вперед. Дійсно, є проблемні питання, питання координаційні. Але є й конкретні дії. Президент багато уваги приділяє співпраці між Україною та Польщею – фактично це той позитив, на який також треба звертати увагу. Адже, останній візит Ющенка до наших партнерів, який відбувся 14 квітня, підвів рису під всіма міжнародними двосторонніми документами – є угода, спеціальна декларація.

Александр ГЛИВИНСКИЙ:

– Річ у тім, що так каже суспільство. Воно запитує, ми відповідно наводимо аргументи, свої думки. І так буде. Щоб ви не помилялися і не вводили себе в оману: дійсно, ще ніколи Євро ні в кого не забирали, але проводили його європейські країни, до яких поки що, при всьому нашому бажанні і самоідентифікації, Україна не належить. Ні Україна, ні Польща не має всієї належної інфраструктури, на відміну від країн, яким надавалося право проведення футбольних форумів. Нам все це треба ще збудувати. А у наших потенційних змінників це вже все є, все готово.

Александр ЧАЛИЙ:

– Коли кажемо, що влада у нас «імпотент», ми повинні розуміти: влада – це суспільство. Тому, коли кажуть: «Так думає народ», то і влада так думає. Але за народ відповідаєте ви – журналісти. Ми повинні критикувати ситуацію яка склалася, але також повинні розуміти, що пройшов лише рік, він був присвячений періоду планування і давайте не лякати себе страшилкою, що в нас заберуть Євро-2012.

Виталий КЛИЧКО, советник Президента Украины:

– За год с момента победы в Кардиффе состоялось немало совещаний. В ходе некоторых из них принимался четкий план действий, но, тем не менее, мы продвинулись не так и далеко от начальной позиции. Сегодня вернулся из Нью-Йорка и могу сказать, что европейский футбол не очень популярен в США, но резонанс проведения Евро в Украине, который прослеживается в бизнес-кругах, достаточно большой.

Звучит много скепсиса, звучит постоянно. Вспомните прошлый год. Перед тем, как мы ехали в Кардифф, какое было настроение многих журналистов, болельщиков? Когда против Украины, в которой не было инфраструктуры, выступали серьезные соперники, большинство даже сидящих здесь сомневалось в успехе. Тем не менее, мы завоевали право провести Евро-2012. Те же самые нотки ныне звучат на заседании пресс-клуба. Я уверен, что несмотря на многие проблемы, у нас еще достаточно времени все организовать, хотя многие сроки уже действительно поджимают, о чем сделано соответствующее предупреждения.

Тем не менее, я хотел бы, чтобы мы реально смотрели на вещи. И еще хочу отметить такую деталь: когда ответственны все, не ответственен никто. Мы сегодня можем обвинять правительство, Администрацию Президента. Но в том момент, когда каждый из чиновников получит план действий, сроки выполнения, с него уже можно будет спросить о результате. Я не хочу говорить о значимости проведения Евро, и о тех последствиях, если, не дай бог, у нас его заберут. Мы проведем чемпионат Европы! Есть команда людей, которая воплотит эту идею в жизнь. Уверен, что критики будет много. Здорово, что она есть, но, то настроение скептиков, которое прозвучало здесь, я не хотел бы разделять. На сегодня уже выработан план. Надеюсь, он будет доскональным и в нем будет определена персональная ответственность людей, отвечающих за выполнение и реализацию работ в туристической, транспортной, спортивной инфраструктурах.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– Минулого року, коли ми їхали до Кардіффу, Микола Томенко обіймав посаду віце-спікера Верховної Ради. На той момент він у складі офіційної української делегації, очевидно, мав би сказати і завірити високе журі УЄФА про те, що законодавча база України повністю готова до прийняття турніру. Чи можете ви, шановний пане Миколо, з такою ж упевненістю стверджувати це сьогодні, рік по тому?

Николай ТОМЕНКО, народный депутат Украины:

– По-перше, хочу сказати, що мені приємно, що практично вся наша команда сьогодні у повному зборі, за виключенням Андрія Шевченка і Олега Блохіна, які зараз переживають не найкращі часи. Гадаю, якби вони приїхали сюди і підживились позитивною енергією, можливо, справи в них пішли б на краще. Як політик, вважаю, що за межами України ми повинні говорити, що все добре, а в межах власної держави вести більш реалістичну дискусію про ситуацію з Євро. Мене більше непокоять наші заяви за кордонами України. Це не стільки українців деморалізує, скільки наших партнерів. Думаю, цей рік показав, що існує три-чотири проблеми, які потрібно негайно вирішити і рухатись далі.

Перша проблема – це модель управління. Я вважаю її неефективною. Вона прив’язана до наболілої системи влади, і ми залежні від того, що хтось йде у відставку, на вибори і т.п. Отже, я не бачу трагедії, якщо ми не будемо публічно розводити дебати, а просто скажемо: «Рік показав, що не може бути п’ять центрів прийняття рішень по питаннях Євро». До речі, за часів попереднього уряду я був членом Оргкомітету, а тепер, коли прийшов новий уряд, ні. Це свідчить про хаотичність.

Друга проблема – місцеве самоврядування. Треба зупинити наших міських голів займатись дурницями і присилати в Київ «Фількіні грамоти» де йдеться про те, як вони будуть заробляти гроші на Євро. Коли ми з Григорієм Суркісом та Леонідом Кравчуком були на ICTV, після моєї фрази «Давайте, друзі, мінімізуємо державні витрати, грамотно підійдемо до цього питання, залучимо інвесторів, аби тільки не крали» мер одного з міст сказав: «Я бачу, Томенко слабенький політик і державний діяч. Ви нам не заважайте, і наше місто озолотиться і все побудує». Тепер я дивлюсь, скільки це місто грошей просить! Тому, міським головам треба сказати: «Працюйте. Створіть умови для інвесторів. Покажіть, що потрібно зробити, а не пишіть кожного місяця запити».

Третя теза: фінансову частину зняти з дискусії. Ми людей налякали. Таке враження, що до 2012 року все що не будуватиметься, все до Євро. І ми з прихильників робимо ворогів, адже всі думають, що держава направляє весь ресурс виключно на чемпіонат. Ніби решта напрямків діяльності заморожується. Тому я скажу, що наш комітет підтримав ідею парламентського слухання. Але її треба побудувати в такий спосіб, щоб це була конкретна спокійна розмова про те, як нам далі рухатися. Що стосується парламенту, я скажу: тоді ми теж були у кризовій ситуації. Я переконаний, у нас вистачить авторитету переконати сесійну залу прийняти законопроекти по Євро.

Попрошу єдине: давайте не будемо робити помилок. Я продивився законопроект, який мені подали мери, і сумніваюсь, що це для Євро буде корисно. Зовні він виглядає симпатичним. Суть така: ті міста, які приймають фінальні частину, не повинні платили податки. Але як ми будемо пояснювати іншим містам, що у нас Донецьк, Дніпропетровськ, Київ і Харків не будуть платити половину своїх податків? Вони говорять, що залишать кошти і направлять їх на будівництво. В мене виникає питання: А у нас є гарантії, що вони залишать і збудують? Просто треба дивитись на ті речі, які дійсно будуть підтриманні громадою.

Насамкінець, я підтримую журналістів, що потрібно говорити правду об’єктивно і неупереджено. В мене складається враження, що на телебаченні скоро взагалі не буде спорту. У нас скорочуються спортивні новини. Я, наприклад, вмикаю вранці «Перший національний», щоб подивитися хокей. В програмі написано, що повинна бути трансляція, але її нема, і ніхто не може пояснити мені чому ми не можемо подивитися гру своєї національної збірної по хокею. Оскільки ми з вами переживаємо не лише за Євро, але й взагалі за спортивне майбутнє країни, то чому б не зібратися спортивною громадськістю, запросити керівників каналів і запропонувати їм не ліквідовувати на ТВ новини і програми, які стосуються цієї теми.

Чи може будемо про пиво або горілку розповідати? Ми так скоро взагалі не зможемо дізнатися, як виступають наші національні збірні. Тому я, як парламентський діяч, обіцяю, що слухання по цих питаннях будуть, але по даті ми ще будемо визначатися. Необхідно також спільно розібратися із законодавством, щоб в УЄФА були спокійні і не думали, що ми будемо їм створювати якісь перешкоди. Хочу додати, що можливо слід почати з тих структур, які безпосередньо займаються Євро. Сьогодні тут говорили про інвесторів. То можливо нам не треба робити для них Інтернет-портал за 8 мільйонів?

Знаю, що в бюджеті це передбачено, але, наприклад, якщо б сам був інвестором, то точно туди не заглянув би, бо знаю як в Україні вирішуються питання з інвесторами. Так може ми б ще раз подивилися на державну програму на парламентських слуханнях, яка не є ідеальна і чітка. Часу до чемпіонату 2012 року ще багато, і я абсолютно впевнений, якщо ми почнемо зараз щось робити, то впораємося вчасно. Важливо, щоб за межами України ми були єдиною командою і випромінювати впевненість, що ми зможемо належно підготуватися, а в межах – реалістами, які починають діяти.

Владимир БРЫНЗАК, первый вице-президент НОК Украины:

– Я думаю, що Григорій Суркіс знайде відповідні аргументи, і під час завтрашнього звіту перед УЄФА не виникне жодних проблем, оскільки він досвідчений керівник і професіонал. Розумієте, спостерігаються явні закономірності. Ми знаємо, що футбол – це складова спорту. А що робиться з нашим спортом за останні 15-20 років? Які об’єкти збудовані? У нас держава байдужа до всіх цих проблем. Якщо Бринзак хоче провести Євро по біатлону, то це його проблеми, він бігає і шукає гроші на організацію. Суркіс хоче провести футбольну європейську першість – та ж картина. У влади нема відношення до спорту як до здоров’я нації.

В Росії, наприклад, Путін і багато інших керівників люблять спорт. Йде його активний розвиток, будівництво та модернізація відповідної інфраструктури. Після виграшу у конкурсі на проведення Олімпіади в Сочі, росіяни вже просунулися набагато дальше, ніж ми з Євро. Те ж саме і з Білорусією. За статистикою 2007 року білоруси займають 11-те місце в спорті, а ми лише 34-те. Народ перейнявся ідеєю проведення чемпіонату, але ті, хто повинен це організовувати залишилися байдужими. Вони лише користуються Євро задля піару і отримання якихось дивідендів для себе.

Не треба далеко ходити. Під час проведення тендеру по НСК «Олімпійський» я бачив дуже багато дивних речей. За один день нам вдалося понизити кошториси його реконструкції на 130 мільйонів доларів. Це показує, що сьогодні на Євро можна добряче заробити, але ніхто не думає про престиж нації, про те, щоб показати світу, що Україна рухається в Європу. Поки держава не почне вболівати за людей, їх здоров’я, то нічого путнього не буде. Говорити можна багато, але, як кажуть журналісти, де ж реальні кроки? Мені хочеться вірити, що колись все зміниться і прийдуть люди, які будуть думати про наших дітей, онуків, але поки що змін я не спостерігаю.

Эдуард ЛИПОВЕЦКИЙ, главный редактор газеты «Спорт-Экспресс в Украине»:

– Модератор нашего собрания вначале попросил, чтобы мы дали напутствия делегации, которая отправляется в Ньон. Представили бы себя на их месте при разговоре с представителями УЕФА. Так вот передайте, пожалуйста, Мишелю Платини, что газета «Спорт-Экспресс» и ее читатели ни на секунду не сомневаются в том, что Украина и Польша проведет чемпионат Европы в 2012-м году. Другое дело, каким он будет. Здесь неоднократно говорилось, что все хотят, чтобы он был самым интересным, красивым и лучшим. Имеем ли мы основания так думать – второй вопрос.

Что касается прессы, то мы сегодня собрались здесь для создания необходимого фона, формирования общественного мнения, которое необходимо для продвижения идеи Евро. Говорят, охотник нужен, чтобы заяц не дремал. А для чего нужна пресса? Чтобы власть думала о том, что она делает. Хотелось бы, чтобы представители власти нам больше доверяли, информировали, ведь по многим вопросам нам приходится самим предвидеть, предполагать, догадываться, определять для себя ситуации, о которых рассказываем читателю.

Чем больше доверия к прессе, тем больше у представителей СМИ доверия к людям, с которыми они работают. Если есть проблемы, а их, как мы знаем – море, тогда соберите представителей средств массовой информации и честно расскажите, что имеются такие-то загвоздки, на которые надо было бы повлиять при помощи журналистов. Вы не помогайте, а просто поучаствуйте. А мы, в свою очередь, откликнемся. Если вы считаете нас десятой или двадцатой властью, то и принимайте нас такими, какие мы есть.

Леонид КРАВЧУК:

– Я уважно слухав дискусію між пресою і людьми, які займаються організацією Євро. Я ніколи в житті не говорив журналістам що і як писати. А от як читач я хотів би сьогодні почути наступне: хто конкретно сьогодні не виконує своїх функцій? Є план з переліком відповідальних осіб за певний вид діяльності. Беріть любого Міністра і розказуйте чому він чогось не робить. Але якщо ми пишемо, що все погано, бо в нас гарна опозиція і, вибачте на слові, хрєнова влада або навпаки, то в мене виникає питання: що це мені дає як читачу? Я це знаю і без вас. А ви напишіть конкретно про якогось мера чи якусь іншу особу, якій поручені певні функції, а вона цього не робить.

Ось такий матеріал я почитаю із задоволенням. Ще я хочу зауважити, що повністю згоден з Володимиром Бринзаком щодо скорочення бюджетних витрат. Наприклад, надали три мільйони на пропаганду вступу України у НАТО. При Президенті одразу створили відповідну структуру. Так от грошей вже нема. Я все це вже пройшов і знаю, якщо влада на кожен «чих» буде створювати структуру і виділяти їй гроші, то ні коштів, ні самого підрозділу не буде.

І останнє: якщо «Олімпійський» можна було реконструювати за 150 мільйонів, потім сказали, що за 370 (згодом злякалися і змінили цифру на 300), то скажіть мені, будь-ласка, хто там корупціонер? Ніколи не повірю, що ці 150 мільйонів вже планувалося комусь роздавати, я не знаю. Розкажіть мені про це будь-ласка. Якщо ви будете писати про конкретну особу чи справу, то я буду аплодувати вашій критиці. Критика загальна на мене ніякого враження не справляє.

Сергей ВАСИЛЬЕВ:

– Оскільки Григорій Суркіс отримує напутні слова від всіх, то я думаю, що йому частіше, очевидно, доведеться говорити і брати репліки.

Григорий СУРКИС:

– Я відверто вам скажу, те що зараз ми чуємо – дуже цікаво і корисно. В тому числі і для мене. Але при цьому я не можу погодитись із Олександром Гливинським і Артемом Франковим. Чому? Тому що, якщо ми будемо давати тільки негативні, наразі, імпульси суспільству, навіть маючи для цього стовідсоткові підстави, нічого путнього з цього не вийде. Повірте мені, я сьогодні можу казати трошки більше, ніж я знаю. Але я цього не роблю саме тому, що сьогодні не потрібно руйнувати можливості знаходження консенсусу. Особливо в такому амбіційному проекті, як Євро-2012.

Зайдіть на сайт Федерації футболу та поцікавтесь, яким був мій виступ на Організаційному Комітеті. Я від вас сьогодні нічого не приховую. Я відверто там виступив з критикою багатьох питань. Я зі здивуванням сприймаю те, що виконавчої дисципліни як не існувало взагалі, так і не існує. Ну не може сьогодні за це відповідати навіть Президент і Прем’єр-міністр.

Шановні люди, які працюють в Міністерстві транспорту і які офіційно призначені експертами по аеропортах (і про це знають в УЄФА) нехтують підведенням підсумків на нараді, що пройшла у Васюника і де виступав пан Хемпсон, який звітував, про те що він побачив на власні очі в наших основних і резервних аеропортах. Протягом трьох діб ці люди відвідали всі аеропорти, в тому числі, резервні. А заступника міністра транспорту пана Олександра Давидова там не було!

Я скажу вам відверто, якщо б сьогодні якась людина у Федерації футболу України, яка відповідає за той чи інший напрямок роботи, нехтувала б своїми обов’язками, вона б не працювала у нас на наступний день. Я про це вже говорив. Пишіть, будь ласка. Можливо, не потрібно казати про те, щоби звільнити пана Давидова, чи іншого з роботи. Мабуть, він все переосмислить і почне займатися тим, що йому сьогодні доручено Урядом. Але ми не можемо сьогодні взагалі зв’язати негативний фон того, що коїться в Уряді.

Юлія Тимошенко, яка на третій чи четвертий день, коли прийшла до влади, сказала, що конкретно у неї є чотири пріоритети, один з них – Євро-2012. Ну так вона ж нормальна людина, не перший рік працює у владі. Вона розуміє, що чемпіонат Європи на сьогоднішній день є певною площиною наших можливостей для нарощення динаміки подальших кроків, в тому числі, вступу до Євросоюзу.

І я переконаний, якщо ви – преса – будете моніторити дії саме тих відповідальних чиновників, яким влада довірила конкретні риси, притаманні конкретно цим людям (чи то в транспортній інфраструктурі, чи в дорожній, чи в інфраструктурі аеропортів, і т.і.), тоді все буде гаразд.